【しみず】しみじみ清水エスパルス1546 ©2ch.sc

1 ：2015/11/25(水) 15:56:42.83 ID:W/UIBUss0
一.実況は専用スレで
一.原則sage進行で
一.あからさまなageやコテによる煽りは基本的に放置で
一.変なレスに脊髄反射でレスをつけずにまず荒しでないか疑ってください｡　.
一.次スレは>>950が立ててください。

オフィシャルサイト http://www.s-pulse.co.jp/
アイスタ日本平ガイド http://homepage2.nifty.com/stadium/
ISSO S-PULSE http://blog.k-mix.co.jp/s-pulse/
GO GO S-PULSE http://www.voiceblog.jp/gogospulse763/
ヨンアピン https://instagram.com/calvinjongapin/
ヤコヴィッチ https://instagram.com/dejanjakovic/
ウタカ https://instagram.com/peterutaka/
デューク https://instagram.com/mitchellduke/

※前スレ
しみじみ清水エスパルス1545
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1448279798/

>>1乙
■「2016シーズンシート」申込み受付開始！
http://www.s-pulse.co.jp/news/detail/31560/
<席割図> ※2015シーズンより変更ありません。
[画像URL]

6 ：2015/11/25(水) 16:11:22.28
克己さんが守備構築出来なくてチームをぶっ壊しやがった

>>6
守備どころか何も構築出来なかったが

7 ：2015/11/25(水) 16:24:00.53
壊し屋フィジカルコーチ古辺の罪も大きい。

>>7
これが一番大きかったんじゃないかw
これを連れてきた奴もね

11 ：2015/11/25(水) 17:42:17.29 ID:juBds/Ci0
残念だけど
清水のお国柄上、コバのサッカーは合わないと思う。

>>11
うん
合わなくてもどうでもいいからw

昇格すれば構わんわw
>>11
内容なんざクソ食らえ。
勝ち点勝ち星こそが全て。

17 ：2015/11/25(水) 17:46:35.55 ID:W/UIBUss0
■クビにしないほうが良かったパターン
清水、ゴトビ
千葉、江尻
桜、ポポヴィッチ

>>17
大宮も入れておこう

20 ：2015/11/25(水) 17:48:45.05
■クビにしないほうが良かったパターン
清水、健太

どう考えてもこっちでしょ
あれから編成含めて全てが崩壊した

>>20
その通りだがそんな事このスレに居着いてる奴らに言っても無駄。
逆にキチガイ扱いされるよw
>>20
シミケンか
コバのとこでレギュラーだったし讃岐J2最少失点だったし　きてもらうべき
>>20、>>28
んじゃあこうか

■クビにしないほうが良かったパターン
清水→健太、ゴトビ
千葉→オシム、江尻
桜→クルピ、ポポヴィッチ
大宮→三浦、ベルデニック
脚→西野
名古屋→ピクシー

31 ：2015/11/25(水) 18:20:19.89
健太は勿論だがテルと市川の切り方で選手がフロントに不信感持ったのが最大の原因だろ

>>31
あれは選手の頭が時代についていかなかった、今なら当たり前のこと
>>31
は？11月に発表して次の移籍先決めやすくなる最大級の敬意払ってるだろうが
>>31
移籍するいい理由に使われただけのような気もするけどねえ
>>31
懐かしいな
甲府ですぐクビにされたな
というか甲府サポは獲得時から既に批判多かった記憶がある
>>31
グラウンドの隅で解雇されたってマジでw?

43 ：2015/11/25(水) 18:31:22.95
今年に限っては天皇杯負けといてよかったな
１２月どうすんだろ
できれば指導に入ってほしいが

>>43
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 ：2015/11/25(水) 18:34:31.43 ID:W/UIBUss0
健太解任して小林でJ1残留目指すってのはどうなの？ｗ
小林はJ1昇格後は遠慮したいんだがｗ
まぁ来季の感じにもよるけど

>>44
昇格させたらクビって普通はないでしょ。むしろ、流出を恐れて
複数年契約の提示をしたりするのが常道。

48 ：2015/11/25(水) 18:39:11.30
下り坂を転がり落ちる岩を止めるのは容易じゃないよ。しかも岩はまだ現在進行形で転がり落ち続けてるし。
チームとして崩壊してるこのクラブを小林はどうやって立て直すかね。
ゴトビ政権から長年掛けて崩れていったこのクラブを立て直すのは容易じゃないだろうな。
果たして小林で本当に良かったんだろうか？

>>48
ゴトビで降格したとは思ってないけどなぁ
小林で悪いとは思わないけど、良かったとも全然思わない
もっと良い監督がよかったのは本音
J1では見たくはないなぁ

49 ：2015/11/25(水) 18:43:00.05
なんか小林さんがＪ１昇格させても降格なんたらかんたらの書き込み見るけどさ
普通に金掛けた補強をできないクラブだっただけの話じゃん
最近だと徳島さんが正にそう

昇格した場合フロントが監督の要望に合わせた補強すれば残留可能な話でしょう

>>49
それだと徳島はプレーオフには出てないとおかしい事になる
徳島の人件費で14位って、クビなって当然になる

50 ：2015/11/25(水) 18:43:07.62 ID:/QCLg47D0
アンケートしますか
あなたは小林監督でシーチケを買いますか？

>>50
買うよ
>>50
ネコ◯ナムさんは間違ってなかったまで読んだ
>>50
もう買ったわ。
困ったときに手を差しのべなくてどうすんだ？

55 ：2015/11/25(水) 18:53:08.77
今朝の日刊スポーツの紙面に、北川の記事がある。
その中で、田坂が北川を「今年１番成長した選手。まだまだ伸びしろはある。」と評価し、さらなる飛躍を期待したとある。

田坂が北川を意外に評価してたのは、驚いたが、新監督の小林の求めるタイプとは、北川は違うから、監督の交代は、北川的には痛いね。

>>55
その記事
それより課題の守備が改善したってあったけど
いままで何を教わってきたんだと教えて来たんだと思ったよw

62 ：2015/11/25(水) 18:57:41.18
昇格したらバイバイとか
いかにサポーターが腐っているのか
よく解るよw

>>62
いや、小林だからだろう
J1でもお願いしたい監督には断られてしまった
小林は正直なところ妥協

82 ：2015/11/25(水) 19:37:43.79 ID:x+Uar/v70
大榎のサッカーはクソサッカーでは無いのか？

>>82
あれはサッカーじゃないねん

88 ：2015/11/25(水) 20:06:30.41
徳島板に書いてあったけど本当かな？
0463 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です 2015/11/25 14:20:42
濱田に清水のオファーがあるらしい

>>88
補強の前に過剰人員整理しろよアホかｗｗｗ

91 ：2015/11/25(水) 20:13:20.77
未完の大型FWならデュークだな
あれは絶対に完成品じゃねーよ
でも未完の大器という雰囲気も持ってる

>>91
あんなドへたくその何処が大器なんだよ。
シュート枠行ったのみたことないわ。

104 ：2015/11/25(水) 20:41:46.43
選手、コーチングスタッフの編成は当初の予定から変更がある、ってあったから、実は契約非更新の選手が何人かいるとみた

スタッフはアダウトの残留かな？

>>104
地味に内田も残留(J1昇格実績アリ)。

115 ：2015/11/25(水) 20:53:09.21
デューク移籍なの？

>>115
いらねえよ、あんなヘタクソ。

120 ：2015/11/25(水) 20:57:28.24 ID:En/oT5oK0
何でノボリにやらせるべきだったの？
コバさんじゃどうしてだめなの？

>>120
J1に上げるためだけに小林サッカーを植え付けて、将来このクラブをどうするつもりだ？
小林は確かに複数のクラブをJ1に昇格させたが、そのクラブは今どうなってる？
小林の目指すサッカーじゃエレベータークラブの末路を辿るだけだろ。
長期的な視点でエスパの将来を描けるのは清水愛を持ったノボリしかいない。
地固めしないで仮にJ1に上がっても、最期は山形や讃岐みたいな魅力のない地方クラブに落ちぶれるだけだ。

135 ：2015/11/25(水) 21:15:03.92
隣の名波は去年から「J1で戦えるチームを作る」と言って昇格を勝ち取った。
J2で勝ち抜けるチームを作ったってJ1じゃ通用しないんだよ。

>>135
そういうのは来季の磐田の結果を見てからだな

139 ：2015/11/25(水) 21:17:16.52
コバのサッカーはJ2で勝つサッカー

ダメダメだろ

>>139
来年J2で戦うのに？
>>139
× コバのサッカーはJ2で勝つサッカー

○ コバのサッカーはJ2で負けないサッカー(目指す)

実際は負けこし。
負ける時は酷いくらいにボロボロ
勝つときは酷いけど勝ってたという印象

150 ：2015/11/25(水) 21:22:46.57
克己さんはまず髭を剃ろう
茶髪を止めよう
パチンコを止めよう
ジャージも止めよう
選手の決起集会には行こう

マジで田坂と正反対だよな。そりゃ喧嘩になるわなw

>>150
あなたの言ってることはごもっともだと思う
大榎さんって選手としては名を残したかもしれないけれど指導者としては
散々だな

153 ：2015/11/25(水) 21:27:02.64
昔は堅守速攻サッカーやってたって意見を最近よく見るけど
今やろうとしても選手構成的に難しいんじゃないかと思う

斉藤の様に競り負けないDFはいないし
テルほど刈り取れるボランチもいない（村松は徳島で出番がなくなっていた）
攻めてもイチの様なクロスも期待できない（村田内田は堅守のところで問題になってくる）
堅守即効型サッカーやってると重要になってくるプレースキッカーもいない

小林監督もうちでやるなら山形徳島でのやり方から変えざるを得ないと思う
結局の所、来年も最近サッカーのように攻撃に軸足を持ったサッカーになると予想する

>>153
そのメンツの頃はオジーじゃないかな？

155 ：2015/11/25(水) 21:27:36.12
城福、西野、クルピならまぁいいかな

>>155
そう思うんならとっとと城福を引き取ってくれ。
清水も東京も幸せになれる。

157 ：2015/11/25(水) 21:28:26.74
コバは442が基本らしいが、それだと確かにデュークは使い道ないんだよな。
矢野のようにSBやらせたら面白そうではあるが。

>>157
今年は４バックだが３バックもやる人でしょ

161 ：2015/11/25(水) 21:30:18.38
プロ意識やメンタル面で引っ張っていけるDFリーダーが欲しいな

>>161
超高額だが釣男だな
>>161
闘利王どうよ。
大前ウタカデューク売っぱらえは7000万くらい用意出来るだろ。

169 ：2015/11/25(水) 21:34:43.52 ID:En/oT5oK0
長期的視点で清水愛のある克己さんはこのクラブをどう変えたのか？だと思う

>>169
悪化させてるじゃねーか
>>169
エノキに長期的視点なんて元々なかったじゃねーかｗ
だってギリギリ残留した直後に「来年３冠狙います」だぜｗ
バカだよ、バカ。
>>169
石毛の劣化
これに尽きる

193 ：2015/11/25(水) 21:58:15.59
一応コバさんの擁護をしておくと
去年J1でボコボコにされた経験から、上での戦いも見据えた上で今年は今までとは違うスタイルにも挑戦した。
結局それが上手く嵌らず、後半戦は盛り返したが序盤の躓きが最後まで響いた。
原因がウチの選手の技術不足だったのか、コバさんの引き出しの無さだったのかは分からない（個人的には両方だと思うが）
コバさんにエンターテイメント性を求めるというのは、一歩間違えるとそういう危険性も孕むということ。
ただ、割り切って現実的なサッカーに徹するなら良い人選なのは間違いない。

>>193
もうそろそろ荒らしに来るの辞めてくれ
自分のクラブのスレに帰ってくれ
もう十分書き込んだだろ
他クラブのスレをageてんじゃねーよ
>>193
その違うスタイルとやらを来季やりそうな予感w
まぁ開幕まではワクワクしとくのもいいっしょ

195 ：2015/11/25(水) 21:59:33.81 ID:En/oT5oK0
OAナガシマのZOAみたいなIDの人、克己さん大好きかと思ったら違うんだな
ノボリに期待=大榎万歳の一味さんとは限らないわけだ
失礼しました

>>195
エノキは顔も見たくない。
シーズン前のスポパラか何かでエノキ名波ノボリの３者対談があった時、名波が活き活きと明確なビジョンを謳ってのに対して
エノキは生気のない表情で内容のないコメントしてた時点で見切ってた。

198 ：2015/11/25(水) 22:03:13.88
S極は和を乱した責任取らないの？

>>198
スパイの極み通りの活躍したんだから責任は行動で果たしてるでしょ
購読者の金を有効に使ってるよ

200 ：2015/11/25(水) 22:06:13.80
まあせいぜい頑張ってね。
このスレ見る限り、J2の厳しさを舐めてる人間が多いように思うけど。
下らないプライドは捨てといた方がいいよ。

>>200
変な奴に絡まれたみたいだけど前スレからおかしな事言ってる奴だから気にしないでくれ。
>>200
１４位のお前らが頑張れよｗ
じゃなくて、徳島の成りすまし辞めてやれｗ

204 ：2015/11/25(水) 22:10:39.70
白崎はなんか言い訳っぽい言い方だな。
オファーあったら出ていきそうだなこりゃ

>>204
> 白崎はなんか言い訳っぽい言い方だな。
> オファーあったら出ていきそうだなこりゃ

もう決まってるよ

218 ：2015/11/25(水) 22:20:33.19 ID:/I01DG4A0
小林が守備を立て直すことができるとして、その指導過程を次の指揮官候補に間近で
見せたい

>>218
そんな伝統が受け継がれるクラブなら降格してませんよ
監督かわったらすべでリセットですよ

221 ：2015/11/25(水) 22:22:27.39
戸田には現場を見といて欲しいねえ

>>221
戸田は疫病神

226 ：2015/11/25(水) 22:30:07.53
攻撃的にいくとか嫌な予感しかしないｗ

>>226
攻撃的に行くって言っても実際はまず守備の構築からやるだろ

248 ：2015/11/25(水) 22:47:17.65 ID:wz+woGZk0
Ｊ２死水（笑）　小林（笑）

大分、山形、徳島と同列ってことは納得

小林がお似合いや（笑）

まあ、Ｊ２で泣かされろや、永遠の格下どもｗ

>>248とか見ると、小林擁護ってやっぱり磐田サポなんだなって分かるなぁ〜

磐田「１４位の監督プギャー！」

磐田「１４位の監督を数年続けさせてＪ２に閉じ込めとこｗ」

磐田「じゃあ誰が監督ならいいんだよ(棒読み)」

252 ：2015/11/25(水) 22:49:46.37 ID:U+1mz3xS0
ウノゼロ上等だよ。綺麗事並べたようなサッカーじゃJ2勝てない。

>>252
愛媛３−０徳島
やってるサッカーの次元が全然違ってﾜﾛﾀ

お前らには暗い未来しかないよ

257 ：2015/11/25(水) 22:56:15.94
大榎が監督のときは楽しいと言う選手のコメントばかりだったのに
いなくなったら雰囲気が緩かったって。それはないわ

>>257
確かにそう思う
>>257
しかも、言いたい事が言えなかったって…、じゃあゴトビの時は言えていたということじゃん。風通しも良かったということじゃん。

258 ：2015/11/25(水) 22:56:46.25
本田は市長報告に同行するくらいだから残るってことかね

>>258
だったら、田坂も残るねｗ
社長、田坂、本田で訪問したのだから

266 ：2015/11/25(水) 23:07:30.54
造反って本当にあったのかね

>>266
あったにせよなかったにせよ、外に色々流してるS極追い出したほうがいいんじゃね？
不協和音を増幅させてるのあそこだろ？

268 ：2015/11/25(水) 23:11:56.54
白崎は残留だな
移籍ならお◯を出した子みたく平凡で終了

>>268
○にはいるのはチンチン？

272 ：2015/11/25(水) 23:16:58.85
いろいろ言いたいのは分かるけど、この時期にS極は必要だと思う
S極がなかったら昨日のキャラのインタビューも読めなかったんだぜ？

>>272
所属選手なのに？
>>272
は？公式がやればいいだけ
>>272
この輩は中の人か関係者だったりして。

273 ：2015/11/25(水) 23:17:31.06
小林監督の凄いところはあの糞戦力の徳島山形大分をJ2優勝に導いてるところ
この3チームは今でこそ名が知れてるが当時は今の藤枝みたいなもんだった
ある程度の資金力があるうちの監督になるなんて楽しみでしょうがないわ

>>273
優勝はしてないな
>>273
山形は、前に監督していたセレッソからベスト11に選ばれた選手まで連れてきて、それがベース。第2セレッソ。
徳島は、その山形がベースだが、2014山形と同じくPOだから、評価外。
2002大分は13年も前で、Jリーグのレベルが今とは違うから評価しようがない。

284 ：2015/11/25(水) 23:30:08.03
造反組がメンツや責任回避の為に雰囲気はいいとか団結してるとか言ってただけでしょ
そりゃ造反して言い訳出来なくなってから悪くなったなんて言えないからな
関係ないキャラやいなかった白崎辺りにはただの大学生のサークル活動みたいに見えたって感じか？
実際サークル活動にすぎないなんちゃってプロ選手の集まりなんだけどさ

>>284
健太政権末期と同じだな

285 ：2015/11/25(水) 23:30:22.36
今、清水が磐田と試合しても０−５とかでボコられそうだから、ダービーなくなってホッとしてる
小林新監督の下、背伸びをせず守備を固めて１−０で勝つサッカーを目指そう！
そうすればセレッソのような格上には勝てなくとも、愛媛や長崎には何とか勝てると思う
背伸びしたって清水は清水なんだ　別に笑われてもいいさ　力を合わせて守り勝とうぜ！

>>285
セレッソの悪口やめろよーw
ひとつもタイトルないクラブに失礼すぎるw

286 ：2015/11/25(水) 23:30:50.24
ゴミ極どーでも良いけど白崎移籍なん？あのゴミ散々無駄枠で試合出やがって最後チョロっと仕事したら移籍？しねや

>>286
移籍がかかっているからこそ最後で本気を出したんだろ
まずは声をかけてもらわなきゃ話にならない

292 ：2015/11/25(水) 23:39:01.89
瀬沼確実に回収するほうが大事だろ

>>292
愛媛がJ1上がると個人残留なんてことになるのか？

296 ：2015/11/25(水) 23:44:28.20
白崎ここででてくならとった意味も使った意味もないな
結構大事に育ててた印象だっただけにしみじみ

>>296
だから代理人にとっては動かし時なんだろうね
JSPだし

301 ：2015/11/25(水) 23:51:57.13 ID:W/UIBUss0
桜も山形も徳島も優勝してないってどういうことだよ・・・・
小林で大丈夫かよ

>>301

うるせえんだよ山村コラ(＃ﾟДﾟ)

304 ：2015/11/25(水) 23:55:16.50
情報の非対称を利用されて引っ掻き回されるんだから、公式がきちんと対応すべきなんだよな

>>304
その通りだわ
選手のコメントを自分の意見に合うものだけ都合よく使っている
>>304
左伴になってたから前よりスパイさんは仲間外れにされてる印象。
大事な部分は教えてもらえてない。
スパイされちゃうから教えたくないよね。